めっちゃ笑った。
さざなみさん死んだしアルマンさん四天王とか大量処刑とか。

ダイケンキさんには天罰が下ったね。
あ、表勝手に流用してごめんなさい…。

どろぬまさんは金狼か。
順当に狼減るね。

伯爵さん、2人になっちゃったね。
コピー失敗した相方とかいう。

さかけーさん、流石にそういうことはこういう所でやらない方が…。

ウォンさんおつおつ。
死ぬ気なかったのに死んじゃったのか。

ウォンさん、さざなみさんの票でトンだけど。
流石にそこまでは計算してなかったんだね…。（肩ポム）

さざなみさんは最後が自殺っていうのは……いや、うん。
この辺はちゃんと言ってくれる人が沢山いるだろうけど。

あーマミーさん爆破寸前だけど大丈夫なフリしたのか。
わろた。

しゃもんさん普通に告発する気でいたのに無責任なｗ

＞しゃもんさん
その場合、黒幕が生存にいて墓場にもいるならタロットは正も逆も出るらしいよ。
墓場にいる＝逆位置が出る
生存にいる＝正位置が出る
っていう仕様話があったね。

ねえ、さざなみさん。
リア充がいるとQPって矢が刺さっても恋窓使ったら確定で詰むよね？

恋陣営ってリア充がいるだけで恋陣営の勝利って確定的に（恋窓を使う限り）有り得ないよね？

ってことは、仕様に問題があると思うのだけれど。

あ、アルマーンさんお疲れ様です。
アルマーンさんが悪い要素は１％さえも、ミリさえもないよ。

＞アルマーンさん
でもさざなみさんは矢を撃つ先を既に言っちゃってるから意味ないんだよね。＞リア充CO
初日地点で恋窓で矢を撃つ先を発言している地点で、リア充だと陣営敗北が確定してしまっていたという。

つまり、仕様に問題があったわけでさざなみさんは誰よりも自分自身でそれを身に染みるほど分かったと思うの。
だからもう恋窓で喋れるならリア充とアイドルは消そう。

ああ、アルマンさんからはそう考えてたんだ……。
原住民のスラム街の毒といい、色々と把握してくるとこれはルール裁定が悪いとしか思えない。

まさかあれが事故じゃなくて、原住民族の猛毒（故意）の恋の不正利用みたいな戦術だったとかいう真相知ったらアルマンさんはただの被害者でしかないとみんな分かってくれるだろうし、戦術的にアリになっているルールに問題点があったことはみんなも分かってくれると思うんだけど。

さざなみさんに伝わらなかったら、どうしよう…。

伯爵さんが言うと凄い白々しく見えて笑う。

=54 辺境伯 ルーヴェント 2017/11/15 00:36:18
>>=51
いやいや、途中参戦とは言え、みんなピンクの仲間じゃないか。
仲間の勝利を願う事は、当然の事だよ。

あ、ああ。
霊界の叡智っていうのはね。あれは恋窓の、そこのダイケンキさんが作成した諜報の結果なんだよ。

元アイドルのアルマンさんの現役時代は全陣営が協力してたからね。

アルマンさんがステージ衣装つけてふりひらのスカートでくるくる舞ってた頃はみんなイキイキしてたなぁ。

そうそう。
伯爵さんは恋窓見えてるからね。
ゆーろさんには私が貼って教えておいた。

伯爵さんがついにハムレットしだした。

原住民族が仲間のフリして猛毒をぶち込んでくる危険性に初日の初回から気づけるわけがないので、本当に初見殺しだったな。
その猛毒で本人が3乙してるのには笑うしかないけど。

他者能力での蘇りは打ち止めじゃないかなぁ。
本人専用能力での蘇りは、もういないと思うんだけど。

ダイケンキさん、ダイケンキさんのおもちゃが黒幕ですってよ。

ウォンさん、その情報持ったまま死ぬのは流石に凄いね。
霊界帰りがまた現れたら……って。

そういえば霊が見える人いたな。

ええっと。
狼に冥狼っていうの？だかがいるらしいのと。
クルスさんって見えてる説あったよね。

これ、陣営的には狼にだけは情報渡ったかも。

そしてもう恋狼であるてんさんは墓の中。
恋窓に伝わるルートはなくなった、と。

あ、確定じゃないからね。冥がいるっていうのは。

>>+121
リア充だとしても、アイドルだってことにしてみんなで協力体制を作った方が情報戦で有利に動けるよね。
もしその発想を知っていて、「アイドルだ。」って認識をする動きをする人が居たら？

しかし霊界帰りの情報が新たに更新されてしまったね。
誰か蘇らないかな。この爆弾を届けて欲しい。

>>+130
意図的誤爆ではないね。
私も同じ見解だよ。スキルだと思うし。

ただ、それを出来るルールであることについては問題があるので出来なくするようにすべきだね、ってことだね。

だからさざなみさんにこの一件を分かりやすく理解してもらうことが大事だと思うんだ。

別に責めてるわけじゃなくて、理解してもらえればもっと楽しく陣営戦が出来るよって話ね。

こんな自分自身さえ殺しきる猛毒なんて存在してちゃいけないんだよ。
1/4に賭けるゲームなんて破綻を招いてはならない。
防げる毒なんだから、次は防げば解決ってことだね。

その能力はもう伯爵さんで使っちゃったねぇ。＞始祖
あと1回そういうことが起きたりするかなぁ。

初見殺し過ぎたからね。
情報量の多さから全テキストの把握も出来ないし。

ほわいとさんはたけのこ派の陰謀で死んだけど、陣営的に死んだのはそこの対策を打ってなかったからなわけで。
やっぱりこの辺は人には過ぎた毒なんだと思うよ。

独身ヒロインって何気に良いね。
相方いない恋人の方が生き残りやすそう。

アルマンさんはネタに過剰反応しすぎだよ。
そこでストレス受けてるのは分かるけど、もっと軽口に耐性つけよう。

この方面の人々は煽ってきたり、普通に責めてくるけどかなり冗談含みにそういうことをしてくるからね。
真に受けて「俺は！」ってがっちり構えても面白くないだけだよ。

あ、これも説教なわけじゃなくて。
「みんなそこまであしざまに言ってるわけじゃないのに、アルマンさんは重く受け止め過ぎてて誤解がある。」ってことを解きたかっただけだから。

みんな本当にアルマンさんが、って思ってるわけじゃないよ。
私怨とかはゲームである以上は陣営的に言いはするけどね。

クルスさん、霊界は見えてないのかな？
どうなんだろ。黒幕はノエルさんだよー。

ほわいとさんは毒きのこ。

白っぽいきのことか殆んど毒だしね。

アルマンさん話を聴くほどに色々分かっている強いプレイヤーなんだな、とは思いつつ。
リア充引いたのは運が悪かったね。SSRな職っぽいけど。

まさか仕様上、窓をまともに使うと負ける役職が居るという想定はしてなかったな。

アルマンさんは窓を使わなくても他の陣営にバレバレな恋陣営なわけだし。絶対確実に殺されるじゃん。

流石にこんなことになるとは思わなかったな。
役職説明だけ見ても分かんないもんだねぇ。

一番のハズレクジが引かれてるとか、ある意味凄いな。

>>+167
それはね。
この村に集まってきた人の殆んどはねじれ人狼に詳しくない、別の所で育った善意の民が多かったからだよ。
99人の出どころの問題で、この点はみんながこのゲームに慣れている前提であるならばアルマンさんの考えるゲームになっていたろうし、その認識は間違ってはいないよ。

でも、育ったところが違うとその前提はスラム街の発想であり、そんな悪意のあるゲームは想定外なんだよ。
殆んどの人はこのゲームにそんな性質がある認識がまずなかった。だからああなったんだよ。

私自身、7年くらい前は短期をやっていたから分からなくもないんだけど。

流石にこんなことになるとは想定外だった。

言うなら、人狼ゲームという名前で違う皮を被ったものを遊ばされたようなものだよ。
ルールをまず誤認していた。

>>+178
今考えてみると、これっておかしいよね。
人数的な確信がないと質問出来ない内容だもの。
悪意に満ちている。

そこだよ。
仲間がまず信頼出来ない。その前提が全く違ってたんだね。
念能力の条件だ。

私はもう理解したけど、終わっても理解せずにわめく人はいるだろうなというのは容易に想像できてしまうなぁ。

伯爵さんは生まれた時から念能力が使える特異系だからね。

>>+190
あったとしても、「機会」が少ないんだよ。
お祭り編成なんて年に1度、勝敗関係なしの同窓会みたいなもので使われる程度。そこでは戦術を練ろう、なんてたかがしれてるし。
日常的にあらゆる編成が入り乱れてくるような環境で何百戦と戦術を切磋琢磨するような環境はここだけじゃないかな。

知らない世界の住人に見事にぶん殴られたよ。
翔鶴さんに会いにまた来ようかな。

そうだね。
しかしらむ子さんもそうだけど、耐性はなかった。

あと男爵さんは基本的に「ゲームが壊れること」について強い嫌悪と厳しい基準を持っているから、この手の毒は忌み嫌いこそすれど自分で使うようなことは絶対にない。
だから想定として薄くなりがちでもあったりする。

私は男爵さんのこの辺のラインは昔から好んでいて尊敬してるところではあるんだけど、牛村住民は普通にこの辺のグレーを踏み越えていく人々が多かったからね。
ある意味慣れはある。

そうだね。
まさかこの文化の違いがこうまでねじれ切っているとは思わなかったけど。

人狼ゲームは色んな界隈を旅してきているけど、まだまだ未知の世界はあるもんだなぁ。

それを言うなら私も「遊びに来た」ってつもりだったよ。

ほわいとさんは何一つ悪いことはしてないよ。
毒を撒いてそのまま陣営ごと死んだだけで。

反省点としては、妖魔リストを出されないように何らかの手は打たないといけなかったってことくらいかな。
これ、どうやるかは難しいけど。
「もし恋窓があったら、そこで情報出すのが不利になることがある」って認識を仲間内に広めておくのはアリだったと思う。

＞伯爵さん
そうなったのも「伯爵さんだから。」そうなったんだしね。
凡人なら「面白いから蘇生させよう。」とか「面白いから恋陣営に引き込もう」とか思われない。

あ、そうだったんだ。
なら手の打ちようがないな……。

ほわいとさんって役職なんだったんだっけ。

>>323
伯爵さんならそれでも勝てるってことを見せてほしい。（無茶ぶり）

>>+216
成る程。
んじゃもう何も下手を打ってないね。
きのこvsたけのこ戦争の被害者ってだけか。

伯爵さんは詰んだ状態から勝てる男だからね。

今度から切り株派に偽装することも考えておかないと駄目なんだろうか。

ランクマかー。
プラ４だけど、いつか本気出さないとな。
アグロゼシカだけでレジェンドいってやりたい。

伯爵さんはいつも何かやってくれる、ってみんな思ってるからね。
言ってる内容がただのゲームでも、みんな注目してるよ。

まークソな内容な村にはなったけど。
楽しくはあったな。

次にこういう機会があったなら、私は相当パワーアップして挑めるな。

たけのこ派の罪は重い。

きのここそ至高。
はっきりわかんだね。

>>+256
ここに異教徒がいるぞ。殺せ。

アリーナ強すぎる・・・。
６−０とか無双すぎてやばい。

前列においてくれるボーナスキャラが多くて助かるなぁ。

９−１とかいうドキドキ

これはデッキ保存レベルで最強だなぁ
テリーより強いなんてありえないくらい噛み合ってる

さざなみさんが頭さざなみと言われる理由が良く分かってしまった。
分かりたくなかった。

そんな中、余裕の１０−１でアリーナ10勝クリア。
ヤバい、こんな強かったんだ。最強すぎた。

そんな中、余裕の１０−１でアリーナ10勝クリア。
ヤバい、こんな強かったんだ。最強すぎた。

＞さざなみさん
……。

何というか、うん。
きっと、次もこんなことになるんだろうね……。

理解をしたうえで毒をそのままにする人もいるんだね。

男爵さんはお酒入ると寡黙になって、ただただお酒を飲む機械になるから潰れてるんじゃないかな。

あれ、なびあさんってまだ繋がりはあるんだ。
懐かしいなぁ。…本当に、すごく良い人だった。聖母のような。

見てきてわろた。なびあさんこえー。

男爵さんはお酒入るとめっちゃ弱くなってた記憶しかない。

なびあさんは牛村のかーちゃん的存在だからね。
実力もさながら、人徳もあったし信頼・信用・推理力と欠点らしい欠点が見つからなかったな。美人なのもその通りだし。

それは確かに。なんでだっけな。

そういえば。
さざなみさんがやりたかったのは、ランダ村でのお祭り騒ぎみたいな感じだったのかな。勝敗はオマケの。

う、うーん……。そっか。

勝ちを目指す前提があるなら、設定の地点で終わってしまう役職・設定は外した方が良いんじゃないかな。

いわゆる大外れを無くして欲しい。
さざなみさんにとっては、「大外れ」は笑える要素なので消したくないのかもしれないけど。

恋人について、どころか村自体が壊れかねないのが問題だと思う。
今の現状よりも「分からない」状態から探り合うゲームの方が色々と面白いんじゃないかなぁ。

役職は良いとして、恋窓についてはオープンチャンネルはやめてほしいかな。

そうすれば全部入ってても良いと思う。たぶん。

役職の大半が公開された状態のこの現状は、ランダ村のようなものだからね。
これがやりたかったのなら、それを説明すればいいと思う。

「さざなみさんが」は分かる。
今回の件は設定の地点で防げることだから、設定で防げば「他の人も」より一層楽しめるようになるよ、ってことが言いたくてね。

雑談としては大人数がいて面白いんだけど、ゲームとして楽しい部分、は微妙だから。
そのゲーム部分を設定でもう少し面白く出来るのだから、こうした方が、って意見が出てくるんだよ。

「プレイヤー」の方は最善を目指した結果こうなった、は仕方ないからね。
でもそのプレイヤーの最善は設定で限界を決められるわけだし。

伯爵さんが話してどうにもならないことを、私が話してどうにかなるとも思えないけど。

まぁ村建てだからね。
好きなようにやる、は正しいと思う。

設定から考えられる参加者側で気をつけられる事項の周知、とかも参加者側でしていなかったのが（99人村という初心者が多く入る性質上とねじ天の説明書の膨大さから。）、色々絡んでこうなったのかなぁ。

99人村なんて初めて入ったけど、ねじ天も初めてだけど。
やっぱりやってみないと色々分からないものだね。

さざなみさんの設定のままやるとしても、参加者側はねじ天への理解があれば色々とどうにかできたことだしね。

また同じ村をやるとしても、この村の人が入るなら同じ結果になることはないんだよね。たぶん。

>>+756
それは無い。
でも、さざなみさんだけのせいにすることでもないな、とは思うけどね。

>>+760
そうなんだ。
その結果、こうなったんだ……。

＞あらひらさん
そうだねぇ。そこに耐性がないと今回のは引っかかるよね。

しかし、冥狼ってほんとに居たのかなぁ。

自分の役職を窓で騙ったり黙っておくことについては結構重要そうだよね。

占星術師はその意味だと恋窓なら騙りは不要なんだけど、リア充の場合にCOしているのは敵対陣営からの邪魔や排除がされやすくなりそう。
そういう所の警戒はなかったしね。アイドルだと思ってたから。

知らないことって本当に危険だな、という話。
次に同じ編成・設定でやった時には、注意喚起も含めて行動しようかな。

さざなみさんに3年後に会うことがあったら、始まる前に設定について言いにいくよ…。

わかんないねぇ。
人狼の中に不明の狼がいるのは確か。
それを冥狼だーって墓場で言ってた人がいるのも確か。

しかしそれの真偽がどうかは分からない。

蘇りについては判明してる中ではどうだろ。
「大神」は他者蘇生が可能だけど、やるかな？この状況で。
やらないだろうなぁ。

仙狸、って役職がいたら蘇生あるのかもしれないなぁ。

あーあと天使（蝙蝠）もいるかもしれないなぁ。

つきんさんが金狼、は伯爵さんの大嘘。

くろまくー。

ジョゼさんって終始一貫してすっとぼけてるの良いよね。

実際その一面はあるしね。

男爵さんが来ちゃいそうだなあ。
ラム子さんは話し相手には良さそうだけど。

あーナポレオン懐かしいな。

いなさん……どんまい。
きっとそのうち良い恋に恵まれるよ。

アイドルとか。

男爵さんが酔った時は「うー」しか言えずに突っ伏して、お酒を飲むだけの機械になるからね。
時々正気に戻ってまともなことを言ったりもするけど。

恋なんて面倒臭いだけだよ。
それでも求める人には、次があるさ。

>>+981
ちょっとその人を処刑すべきだと思う。

＞いなさん
ショックだろうけど、自分を安売りしちゃだめだよ。
まずは自分に魅力があることを認識しないと。
結婚するには良い人、なんて褒め言葉じゃん。
そういうことも視野に入っている人を見つければ良いよ。

らむ太郎さんは墓場に来た方が楽しそう。

ついでに、この村の誤爆の一件も。
あれは色々な事を知ってみると、いなさんの誤爆は直接的な原因では全くないんだなってことが判明してるから。
人狼ゲームは二度とやらない、なんて程気にすることじゃないよ。

主に村の設定が悪い。

別の人がもう予定にいるのかー。
ならそのうち良い人捕まるよ。

>>=148
んじゃお風呂いってこよう。